A situação resultou em debates dentro do próprio departamento e os questionamentos e reflexões foram reunidos no livro por Maria Lúcia e as também psicanalistas Noemi Moritz Kon e Cristiane Curi Abud.

Segundo ela, a preferência de pacientes negros por psicólogos negros é um indicativo dessa dificuldade da Psicologia e da Psicanálise, que são de origem europeia e burguesa, em compreender as dores do racismo e não encará-las com a devida atenção.

As raízes desse problema estão na naturalização do racismo estrutural e na negação do tema por parte dos psicólogos. Maria Lúcia acredita que o primeiro passo para mudar esse cenário é admitir que ele existe.

Confira os principais trechos da entrevista:

O que te fez escolher a psicologia como profissão?

Penso que um dos fatores que me fez escolher a psicologia – e particularmente a psicologia e o racismo – é minha própria história. É minha percepção de como o racismo incide na minha vida e do que ele produz e da importância de pensar este tema de uma forma mais alargada, pensando no social.

Maria Lúcia da Silva, uma das organizadoras do livro e entrevistada

Como mulher negra e psicanalista, como você enxerga a questão do racismo na vida acadêmica?

A grande questão que enfrentamos na universidade pública é a desconsideração e recusa [das pessoas] em aceitar que um negro, seja mulher seja homem, possa estar nos bancos escolares junto com os filhos de quem dirige este país. Porque é isso né, se a gente ver quem foi formado pela USP a gente vai ver os brancos dirigentes, as grandes personalidades públicas e isso faz com que haja uma rejeição efetiva da população negra nesses espaços.

Do ponto de vista histórico, o negro tá afeito a trabalhos manuais e não a trabalhos intelectuais, por outro lado, há uma dificuldade no país em reconhecer que a escravidão produziu diferenças de inserção e efeitos negativos na vida de 51% da população.

Como geralmente é a abordagem do racismo na psicanálise hoje em dia e como deveria ser tratada essa questão?

Na instituição Psicanálise não há um reconhecimento de que o racismo produz sofrimento psíquico, portanto, quando alguma pessoa negra num consultório de um psicanalista branco traz o tema do racismo, do seu sofrimento, esse tema não é reconhecido, ele não é tratado como ele merece ser tratado. E aí, muitas vezes o psicanalista vai tratar esse tema de uma forma superficial, vai dizer pro sujeito “olha isso não existe mais, isso é da sua cabeça, isso é sentimento de perseguição”, então é isso que nós vamos vivendo no cotidiano.

Eu tenho que levar em conta todos os fatores identitários daquela pessoa que tá na minha clínica. Portanto, se tem um negro em seu consultório, tem que levar em conta a história dele, a história cultural, o grupo que ele faz parte, então é quase que retomar os estudos que dão origem a própria formação, que é a historia do sujeito, a singularidade daquele sujeito.

“O racismo à brasileira é hoje um crime perfeito. As crenças da democracia racial e da mestiçagem encobrem e mascaram a brutalidade do cotidiano. As representações negativas estão enraizadas no imaginário social, e os golpes sofridos no dia a dia por negros e não brancos frequentemente caem na condição da “não existência”, pelo seu desmentido no discurso coletivo.”

Trecho do livro, página 66.

Na sua opinião, por que a psicanálise trata o racismo desta forma? Não é contraditório uma profissão que deveria acolher as pessoas com suas dificuldades pessoais ter essa questão?

Supostamente é contraditório, mas não podemos ficar só na categoria, temos que levar em conta a história do nosso país. De como essa história é lida, veiculada, é refletida, e que vai produzir no outro uma forma de atuar no mundo que nega a existência de outras coisas. Mas quais são os efeitos psíquicos que o racismo produz no sujeito que esse psicanalista ou esse psicólogo não consegue aprender porque não consegue entrar em contato com o racismo que existe no Brasil? Como se o racismo só existisse nos EUA ou na Africa do Sul, né. Então, é o que vai acontecer nos processos de formação, na escola, nos bancos públicos. Primeiro que não é contado a história do país, como que o país se fundou, não é contada a violência da escravidão, não é contada, fundamentalmente, que há uma história de construção.

No continente africano havia um desenvolvimento, mas o que é passado é só o conhecimento dos europeus. A nossa escola é extremamente eurocêntrica e coloca o povo negro africano como não detentor do saber. Se psicólogos e psicanalistas pudessem incorporar de fato o que a teoria produz na sua formação enquanto psicólogos e psicanalistas, isso seria o suficiente pra ele notar que o sujeito que está na frente dele tem uma história diferente da dele, tem uma cor diferente da dele e um pertencimento a uma cultura diferente. Porque é isso que a gente aprende na universidade, que a história do sujeito é fundamental para gente poder pensar os conflitos ou a demanda que ele leva pra dentro do consultório.

Quais mudanças deveriam ser feitas pra alterar este quadro?

Pra que haja uma mudança, em qualquer dimensão, mas nós estamos falando da dimensão psíquica, na dimensão do atendimento psicológico, é preciso que eu reconheça a existência do fato. Se eu não reconhecer, não posso desenvolver nenhuma atitude de mudança em relação ao tema. É importante a gente compreender que isso faz parte do imaginário social do Brasil, da forma como o processo de escravização se deu aqui e da forma como construídos os estereótipos e os preconceitos em relação a população negra.

Não importa se Freud era judeu, viveu racismo, teve que sair de Viena e se instalar nos EUA e no âmbito da sua produção ele trouxe questões (não tão explícitas), mas trouxe questões sobre isso. Porque o que está em jogo é como é que o pensamento nacional foi constituído e foi formado. O Brasil precisa enfrentar a discussão da existência do racismo, não dá mais pra enterrar a cabeça na areia. É preciso que os profissionais se debrucem sobre a literatura, que tem uma literatura grande construída sobre isso, sobre uma revisão da história do pais. Não dá pra pensar isso só no campo da psicologia e da psicanálise, a gente tem que buscar a compreensão também em outros campos da ciência.